元スレ:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1491703871/

1: 名無しさん@おーぷん 2017/04/09(日)11:11:11 ID:fmG
死んだことないから、あるのかなのか分からないし
信じる信じないの話は別として
安易に否定するのは思いやりが足りないと思う

2: 名無しさん@おーぷん 2017/04/09(日)11:14:34 ID:fmG
人は死者に対して冥福を祈ったりするし
死者を弔ったりするけれど
死者に守られていると信じたりするけど

そういうのを馬鹿げていると人に押し付けるのは
人に対して優しさが足りないと思うの

3: 名無しさん@おーぷん 2017/04/09(日)11:18:54 ID:fmG
本人の信仰心を他人が勝手に踏みにじるのは
良く無い事だと思うんだけど
みんなはどう思う?

4: 名無しさん@おーぷん 2017/04/09(日)11:23:51 ID:web
まあな
検証のしようもないし、無理に白黒つける必要もない
信じることで、生きることに希望が持てるんであればそれでいいと思う

ただ極楽、来世信仰が行き過ぎると、現世否定の殉教思想につながるんだよな
そうなったら本末転倒で、これは個人も社会も蝕む毒になる
程度の問題なんだと思うよ

10: 名無しさん@おーぷん 2017/04/09(日)11:45:35 ID:fmG
>>4
行き過ぎると現生の否定につながるからよくない

12: 名無しさん@おーぷん 2017/04/09(日)11:50:32 ID:cLb
>>10
逆にないと思ってる人に
冥福がーとか
死者の安寧がーとかいって
儀式的なもの押しつけられるのも迷惑だろうけどね

お箸立てちゃいけないだっけ?
そういう感じの

13: 名無しさん@おーぷん 2017/04/09(日)11:54:31 ID:fmG
>>12
まあ、無神論者は世の中に少数派だからね
それに慣習的な部分もあるから
でも、その気持ちは分からなくもない

14: 名無しさん@おーぷん 2017/04/09(日)11:55:26 ID:cLb
>>13
どっちかって言うと押しつけるのはある派だよね

15: 名無しさん@おーぷん 2017/04/09(日)11:57:00 ID:fmG
>>14
まあ、ネクタイとか腕時計みたいなもんで
慣習的な部分もあるからね
本当に参加したくないなら参加を拒否しても良いと思う

18: 名無しさん@おーぷん 2017/04/09(日)12:04:48 ID:cLb
>>15
で拒否るとあいつは死者を愚弄してるとかいわれるんでしょ?
実質強制だよね

21: 名無しさん@おーぷん 2017/04/09(日)12:13:32 ID:fmG
>>18
まあ、死者を弔う行為は原始時代からの慣習だからね
今は無神論者でも認めてくれる時代になってきているけど

5: 名無しさん@おーぷん 2017/04/09(日)11:25:33 ID:vkD
安易に否定しないけど肯定しすぎて
来世は死後は・・・いいながら金巻き上げてる
新興宗教の存在は思いやりがあるとはおもえんが

10: 名無しさん@おーぷん 2017/04/09(日)11:45:35 ID:fmG
>>5
新興宗教って言うかカルト宗教は
死後の世界云々を抜きに詐欺を働いているからなw
そういうのは否定されて然りだよ

8: 名無しさん@おーぷん 2017/04/09(日)11:32:19 ID:LVB
足りないのは優しさではなく知恵だった

10: 名無しさん@おーぷん 2017/04/09(日)11:45:35 ID:fmG
>>8
死後の世界を信じているから知性が足りないとするのは
一種の偏見だと思うわ
あるのかないのか分からないんだから

16: 名無しさん@おーぷん 2017/04/09(日)11:59:18 ID:Sn0
俺は転生派で中継地点としての死後の世界とやらなら信じよう

17: 名無しさん@おーぷん 2017/04/09(日)12:01:49 ID:fmG
>>16
生まれ変わりの研究はアメリカで行われているよ
バージニア大学の心理学部で伝統的に行われている
今はジム・タッカーって人が統括してる(ウィキぺにも載ってる)

19: 名無しさん@おーぷん 2017/04/09(日)12:05:09 ID:15T
今生きてるやつで死んだことのあるやつはいないから、死後の世界があるかなんて誰にもわからない。
臨死体験ってのは単なる夢で死んでないから。

誰にもわからないことをいいことに、世の中の宗教は死後の幸福をでっちあげて金儲けしているわけだな。

20: 名無しさん@おーぷん 2017/04/09(日)12:11:45 ID:cLb
>>19
正確に言うならば科学的にはわからないだけどね

実感や体感 あるいは臨死体験を安易に夢、錯覚って断定してるけどそれは科学的に証明してないから断定してるわけでしょ?

でも科学も最後の最後は信仰と一緒なのよ?

21: 名無しさん@おーぷん 2017/04/09(日)12:13:32 ID:fmG
>>19
個人の内的信仰の問題と
宗教が金儲けをしている問題は別問題だよ
後者はよくないと思うけど

23: 名無しさん@おーぷん 2017/04/09(日)12:21:25 ID:fmG
臨死体験は死後体験ではないけど
体外離脱体験は多数報告されているし
パム・レイノルズのケースみたいに
心拍と脳波が停止し、脳内の血液が抜かれた状態でも
報告例はあるからね
医学的に限りなく死に近いケースで報告があるから
死後体験とも結びつけて論じられるんだと思う

30: 名無しさん@おーぷん 2017/04/09(日)12:27:50 ID:15T
>>23 体外離脱体験は以下の説明が合理的。

「幽体離脱は誰でもできる」 専門家の驚きの解説にネット上が騒然
http://news.aol.jp/2015/08/19/honmadekka/

31: 名無しさん@おーぷん 2017/04/09(日)12:29:34 ID:fmG
>>30
それもひとつの説に過ぎないよね
科学方面からの合理的説明ではあるけど

25: 名無しさん@おーぷん 2017/04/09(日)12:23:34 ID:fmG

26: 名無しさん@おーぷん 2017/04/09(日)12:25:40 ID:cLb
>>25
たぶん前と同じ人だと思うけど
結局それ肯定論者の研究だから詳細出しても意味ないよ
そういう研究者もいるっていう書き込み以上の意味はないと思う

27: 名無しさん@おーぷん 2017/04/09(日)12:27:10 ID:fmG
>>26
それはその通りですよ

28: 名無しさん@おーぷん 2017/04/09(日)12:27:10 ID:wCx
科学的に証明されてないものは存在してないのと同じ!

29: 名無しさん@おーぷん 2017/04/09(日)12:27:41 ID:fmG
>>28
科学主義ですね

33: 名無しさん@おーぷん 2017/04/09(日)12:31:35 ID:cLb
体感にどういう結論をだすかは結局個人の主観にすぎませんからねえ

34: 名無しさん@おーぷん 2017/04/09(日)12:47:02 ID:fmG
>>33
そうなんだよね
臨死体験にしても体外離脱にしても
個人の体感だから
結論を出すのが難しい
研究者も聴き取り調査くらいしか出来ない

35: 名無しさん@おーぷん 2017/04/09(日)18:27:20 ID:D3O
むしろなんで存在すると思うんだよ
何をきっかけに存在すると思い始めたかすら曖昧なのに

44: 名無しさん@おーぷん 2017/04/09(日)19:54:44 ID:fmG
>>35
それはよく分かりませんね
教育や慣習による刷り込みなのかもしれません

36: 名無しさん@おーぷん 2017/04/09(日)18:28:12 ID:sf9
あった方が素敵やん?

44: 名無しさん@おーぷん 2017/04/09(日)19:54:44 ID:fmG
>>36
あったほうが素敵だな、とは自分も思いますね

41: 名大最強◆bUqILJ8jWs 2017/04/09(日)18:35:26 ID:tw@randomrantslol
今北産業

47: 名無しさん@おーぷん 2017/04/09(日)20:03:39 ID:fmG
>>41
一応、言っておくけど
このスレでは死後の世界の有無を論じたり
死後の世界の証拠を集めたりすることが目的ではなくて
他人の想いを安易に踏みにじったり
科学主義を振りかざして信仰心を安易に否定したりするのは
よくないことだねって主旨です

三行じゃなくてごめん

42: 名無しさん@おーぷん 2017/04/09(日)19:51:58 ID:fmG
よくよく考えてみれば
思想・信条・信仰・政治・宗教……なんでもそうだけど
他人が支持している「精神的なもの」を
安易に否定したり、バカにしたりするのは
大人げないし失礼な行為なのかもしれないな

43: 名無しさん@おーぷん 2017/04/09(日)19:53:31 ID:Ddk
学者とか医者って死語の世界有るって言う人多いらしいね

45: 名無しさん@おーぷん 2017/04/09(日)19:55:46 ID:fmG
>>43
信じてない人もいるけれど
信じている人もいますよ

46: 名無しさん@おーぷん 2017/04/09(日)19:58:16 ID:fmG
>>43
追記だけど
科学的な物を追求していく過程で
科学ではうまく説明できない事にぶち当たるのかもしれません
ノーベル賞を取った神経学者のエックルズは
魂の存在を主張していました

48: 名無しさん@おーぷん 2017/04/09(日)20:16:40 ID:fmG
他人の思想信条を踏みにじるのは
失礼な行為だってことで
結論していいかな?

52: 死にたい◆9qoGdNGJrU 2017/04/09(日)20:22:17 ID:GSX
優しさじゃない
体裁
匿名掲示板だからこそがその縛りから解放される

53: 名無しさん@おーぷん 2017/04/09(日)20:23:47 ID:fmG
>>52
普段は口に出して言わないよな
匿名掲示板だから本音が出るのはあるだろうね

60: 名無しさん@おーぷん 2017/04/09(日)20:42:53 ID:fmG
まあ、拝んでる人や慰霊してる人を
安易にバカにするのは良くないよね
ってくらいの話

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