http://open01.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1419809696/

1: ◆nSVB.ok7kM 2014/12/29(月)08:34:56 ID:TZN
6人に1人は貧困層だって

2: 名無しさん@おーぷん 2014/12/29(月)08:35:57 ID:93Y
いかんな

3: 名無しさん@おーぷん 2014/12/29(月)08:36:57 ID:EQC
昨日やってたね
なんか胸糞悪い

4: 名無しさん@おーぷん 2014/12/29(月)08:38:05 ID:OLe
俺も高校行けないくらい貧困だった

6: 名無しさん@おーぷん 2014/12/29(月)08:42:39 ID:Y8V
貧困層って年収どれくらいから下なんだろ?

7: 名無しさん@おーぷん 2014/12/29(月)08:43:03 ID:EQC
>>6
200万イカじゃないっ気

8: 名無しさん@おーぷん 2014/12/29(月)08:43:18 ID:ODL
笑い事じゃないだろ

9: 名無しさん@おーぷん 2014/12/29(月)08:43:22 ID:i6y
金無くても子供作っとるやん
お前らも言い訳してないで作れや

俺も童貞だけどさ

10: 名無しさん@おーぷん 2014/12/29(月)08:43:46 ID:fFk
これからもっと増えるよ
厳しいのはこれから10年間

11: ◆nSVB.ok7kM 2014/12/29(月)08:44:46 ID:TZN
子供ができて貧困に陥るの?
出来る前から貧困なの?

12: 名無しさん@おーぷん 2014/12/29(月)08:46:03 ID:EQC
>>11
ケコーン→リコーン→ヒンコーン

14: ◆nSVB.ok7kM 2014/12/29(月)08:49:04 ID:TZN
>>12
なるほど
ちょっとしたことで貧困に陥る可能性あるなら
こども作らない方がいいな

17: 名無しさん@おーぷん 2014/12/29(月)09:03:30 ID:qWY
>>14
なんというか、特に片親だと子供持ちで働くのが難しいってのもなあ…
縁起でもないけど親のどちらかが事故死なんてこともあるんだし
小子化小子化言ってるけど日本は子供育てにくそう

18: ◆nSVB.ok7kM 2014/12/29(月)09:08:23 ID:TZN
>>17
てか育てにくいよな
片親になったら詰み
核家族が進んで祖父母の支援も受けにくい
子供は社会で育てろっていう奴いるがそんなこと現実味がないし

15: 名無しさん@おーぷん 2014/12/29(月)08:53:57 ID:93Y
だと少子化が加速して

詰みじゃない?

16: ◆nSVB.ok7kM 2014/12/29(月)09:00:58 ID:TZN
うん
国はやる気あんのか

19: 名無しさん@おーぷん 2014/12/29(月)09:11:49 ID:B7J
義務教育まではいいんだよ
義務教育までは…

20: 名無しさん@おーぷん 2014/12/29(月)09:12:48 ID:i7c
ジジババの医療費3割負担にして15歳までの子供の医療、教育費に回せばいいけど、今の我が身だけかわいい年寄りは反対する。結局少子化って年寄りのエゴイズムが原因なんだよね。

23: 名無しさん@おーぷん 2014/12/29(月)09:15:40 ID:LFp
>>20
本当これ
1割負担とかわけわからん
病気したらそこが寿命だと思って無駄に長生きしないでくれ

26: 名無しさん@おーぷん 2014/12/29(月)09:19:44 ID:H0m
>>20
子育てし易い環境整備は必要だと思う
ただ、年収400万でも子育てするには金が足りないから出来た子供が不幸だとネット上のネガティブ発言を真に受ける若年層がなぁ
実際なんとでもなるんだが、少子化って所に問題を絞るならそこの不安も解消しないと数字は上に向かない

30: 名無しさん@おーぷん 2014/12/29(月)09:24:56 ID:i7c
>>26
実際、四大まで出したら全部国公立でも2人はキツイぞ。特自宅から通えるとこにマトモな学校がない田舎は余計に金がかかるしな。
東京圏一極集中と少子化って実はワンセットの問題だと思ってる。

33: ◆nSVB.ok7kM 2014/12/29(月)09:28:12 ID:TZN
>>30
東京の大学進学率の1/2が鹿児島の進学率だからな
田舎はそもそもの大学が少ない

34: 名無しさん@おーぷん 2014/12/29(月)09:28:50 ID:i6y
>>30
そんなん政府は把握してるだろ
だから安倍は地方再生とか言ってんだし

38: 名無しさん@おーぷん 2014/12/29(月)09:31:54 ID:H0m
>>30
そりゃ四大目指すからでしょ
必ず行かなければいけない訳ではないし、どうしてもやりたい事があって子供が望むなら奨学金なりで入る手段はある
既存の制度で足りないなら新しい制度を作るべきだろうよ

44: 名無しさん@おーぷん 2014/12/29(月)09:35:29 ID:i7c
>>38
だからその新しい制度が年寄りの医療費から子供の医療、教育費への予算の付け替えであるべきだっていってたわけで…
そういうシステムができなきゃマトモな将来予測する頭がある親なら産まないって話です。

56: 名無しさん@おーぷん 2014/12/29(月)09:46:54 ID:H0m
>>44
四大出させなきゃ子供の将来設計が崩壊するとは思えないんだがなぁ…
学は無いよりはあるに越したことはないけど、四大出てお金稼いでる人が子作りに尻込みしてたら本末転倒じゃないか
子育てしにくい体制が整うのに時間がかかるのなら既存の制度を大きく活用してでも子供作っていかないと

63: 名無しさん@おーぷん 2014/12/29(月)09:52:29 ID:i7c
>>56
実際、親の立場になったらそうはとても言えないよ。大学出てすら食いっぱぐれる可能性がある御時世に高卒でも手に職つければ大丈夫!気にせず子供産めなんてDQN丸出しとしか思えない。
高学歴ほど出生率が低いのって仕事のスタイルや年齢もあるけど、それ以上に将来予測がシビアにできるから産まないって判断を判断しているせいだと思うよ。

66: 名無しさん@おーぷん 2014/12/29(月)10:02:50 ID:H0m
>>63
学歴持たせたいのも、子育てしやすい環境でないから新しい制度が必要なのも、賛成なんだよ
俺も親の立場やってるけど子供の未来に不安がないとは言えないしな

だからと言って自分の保身に精一杯で未来の人に丸投げするっていうのは医療費3割の老害共と同じなんじゃないかって思う

67: 名無しさん@おーぷん 2014/12/29(月)10:08:22 ID:i7c
>>66
子供を産みさえすれば少子化解決に貢献ってのがそもそも間違いなんだよ。
嫌らしい言い方だけど社会が望んでるのは次世代の人間ではなくて次世代の納税者だからね。下手すりゃ低収入で納税額と公的支出がトントンの若者なんてじつは社会は欲してない。問題は少子化なんじゃなくて納税額の減少なんだってとこを忘れると問題の本質が見えなくなると思う。

72: 名無しさん@おーぷん 2014/12/29(月)10:15:46 ID:H0m
>>67
なるほど、そこまで考えてなかった
でも低所得者でも誰かが産んで納税しないと結局未来は回らんよな

74: 名無しさん@おーぷん 2014/12/29(月)10:22:02 ID:i7c
>>72
スレタイに戻るけど、そうやって貧困層として産まれてきた子に国がお金かけてその後一定水準の納税者として期待できるかって話でね…
国の持ち出しが多くなるようなら産んで欲しくないってのが国サイドとしても本音でしょ。少子化が問題といっても貧困層の拡大再生産みたいな形での出生率向上は絶対に国は望んでないよ。

22: 名無しさん@おーぷん 2014/12/29(月)09:15:31 ID:6YK
少子高齢化で子供の貧困化が進んでいるって...
詰んでるよな

27: ◆nSVB.ok7kM 2014/12/29(月)09:19:54 ID:TZN
世界的に高学歴の女は子供産んでない

31: 名無しさん@おーぷん 2014/12/29(月)09:26:06 ID:i6y
>>27
女の遺伝子は自分以上の男しか受け入れられないようになってんだろ
だから女の高学歴化なんて不幸以外の何でもないようだな事実上

35: ◆nSVB.ok7kM 2014/12/29(月)09:29:06 ID:TZN
>>31
というか産めないんだろ
妊娠したらそこでキャリアが終わってしまう
復帰しても補助とかそういう扱いなんじゃね

39: 名無しさん@おーぷん 2014/12/29(月)09:32:12 ID:i7c
>>35
そこなんだよなぁ、例えば理系の研究者なんて順調にいってもキャリアのスタートが20後半で30台なんか駆け出しだから出産、育児で何年かロスするって考えたらとても産めないもの。キャリアを順調に積んで40ジャストでしワンチャンあれば一人産むってのが現実だからな…

42: ◆nSVB.ok7kM 2014/12/29(月)09:34:35 ID:TZN
>>39
40はきついよなぁ
そりゃ障害持ち増えるわ

36: はなやに◆KQ12En8782 2014/12/29(月)09:29:35 ID:K13
地方再生はいいんだけど、なにする気なんだろう?
道路の拡充かねぇ?

37: ◆nSVB.ok7kM 2014/12/29(月)09:30:02 ID:TZN
>>36
良い皮肉だな
でもほんと公共事業しそう

40: 名無しさん@おーぷん 2014/12/29(月)09:32:41 ID:at2
親の責任とか社会の責任にすんな
全部自分のせいだ

高校も大学も働いて夜学出ろよ他人のせいにしてる暇があったらな

45: ◆nSVB.ok7kM 2014/12/29(月)09:36:07 ID:TZN
>>40
自己責任もある程度は被ってもらわないと困るが
完全に自己責任はないだろ

50: 名無しさん@おーぷん 2014/12/29(月)09:40:04 ID:at2
>>45
甘えがあるんだよ
今は昔と違ってネットがあり誰でも情報が得られる 求人も都市部なら余ってるしな

口開けて国からの援助期待してたら甘えなんだよ

53: 名無しさん@おーぷん 2014/12/29(月)09:42:54 ID:i7c
>>50
だから自己責任でみんな子供産まなくなったんだろ?で、その状況を問題視してるのは政府サイドなんだから状況を変えたきゃ産まない層に国が産みたくなるような政策を取れってだけの話

41: 名無しさん@おーぷん 2014/12/29(月)09:32:53 ID:KEb
国連児童の権利条約批准国で高等教育までの無償化条項を履行してない唯一の国だしな。
最後の仲間、マダガスカルは無償化したし

43: 名無しさん@おーぷん 2014/12/29(月)09:35:06 ID:i6y
まあ確かに金持ちの政治家や東京にいる官僚に貧乏人に優しい地方再生がちゃんとできるかは疑わしいね

46: ◆nSVB.ok7kM 2014/12/29(月)09:37:26 ID:TZN
>>43
なぁそうだよな
どうせ再生(公共事業)だろうなぁ

60: 名無しさん@おーぷん 2014/12/29(月)09:48:25 ID:i6y
>>46
公共事業全盛期に作ったものが老朽化しているから完全に悪ではないけどね
ただ建設業界は人手不足らしい

62: 名無しさん@おーぷん 2014/12/29(月)09:51:19 ID:xok
大体月収16~8万ぐらいで生活させる時点で間違ってるな

68: 名無しさん@おーぷん 2014/12/29(月)10:11:31 ID:ODL
人口が減るってのは納税もあるけど
国家保障の面でもヤバイでしょ
中国は日本の人口減るの待ってる訳だし
そんなん知ったこっちゃないってのも確かにあるが

71: 名無しさん@おーぷん 2014/12/29(月)10:15:03 ID:i7c
>>68
税収さえ維持できるって前提なら海保も自衛隊も人口が半減しても余裕で維持できる規模だけどね

77: 名無しさん@おーぷん 2014/12/29(月)10:29:46 ID:i6y
低所得者からも容赦なく分捕る消費税さん

78: 名無しさん@おーぷん 2014/12/29(月)10:29:56 ID:H0m
子育て環境の整備と雇用の促進が必要なんだな

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